Клей пва смывается водой: Клей ПВА — характеристики, состав, что клеит и чем разбавить

Содержание

Чем быстро отмыть засохший клей ПВА

В повседневной жизни часто приходится пользоваться клеем ПВА. Часто по неаккуратности, он попадает на одежду, на не предусмотренные для склеивания поверхности.

Пользуясь простыми домашними средствами, зная нюансы удаления таких пятен, можно избежать лишних затрат на химчистку и новые вещи. Справиться с пятнами совсем не сложно.

Клей ПВА – эмульсия поливинилацетата в воде. Предназначен для соединения разнообразных материалов от кафеля до бумаги.

Он хорошо растворяется горячим мыльным раствором, пищевой содой (иногда достаточно пройти губкой с содой по слою клея, и он ототрется) и водой.

Полезно знать

Не имеет значения, на каком материале случилось посадить пятно, если убрать его сразу. Свежий клей удаляется гораздо быстрее, чем высохший.

ПВА имеет водную основу, поэтому легко удаляется мыльной водой: намыливают, трут или стирают, тщательно выполаскивают.

Мебель и одежда

Чтобы убрать засохший клей с тканевых поверхностей, будут нужны:

  • растворитель;
  • тампон из ваты;
  • уксус;
  • вода;
  • мыло;
  • щетка.

Старое пятно хорошо выводится уксусом. Смачивают загрязнение раствором, оттирают, затем промывают теплой водой с мылом. Клей превращается в тоненькую пленку и отходит без затруднения.

Удаляя ПВА с ковра, одежды или обивки мебели, следуют следующей схеме:

  1. Пятно намачивают водой.
  2. Тампоном с растворителем осторожно протирают. Если нет растворителя подойдут спирт, водка или жидкость для смывания лака.
  3. Промокают несколько раз влажной губкой.
  4. Промывают чистой водой.

Важно

Прежде чем воспользоваться данным методом, проверьте на изнанке или в скрытом месте, как изделие реагирует на ваш растворитель.

Любопытный факт

Клей ПВА станет хрупким, сразу отойдет от ткани, если его заморозить. Этот метод больше подходит для небольших изделий, ведь диван не поместить в морозилку. После удаления замороженного клея, вещь стирают в обычном режиме.

Стекло

Для работы необходимы:

  • чистая тряпка;
  • губка;
  • очищенный бензин;
  • утюг с паром;
  • нашатырный спирт.

Нашатырь и бензин отлично растворяют клей на стекле. Смоченной в одном из этих растворителей губкой, обрабатывают поверхность. Протирают влажной тряпкой, затем полируют стекло, чтобы исчезли разводы.

Эффективно удаляется пятно с помощью пара. Направляют струю горячего пара на засохший клей, размягчают его, снимают губкой. Процедуру повторяют несколько раз.

Монитор

Слабым мыльным раствором, с помощью гладкой, чуть влажной салфетки, промывают экран снизу — вверх. Сильно не нажимают. Повторяют до полного удаления загрязнения.

Пластик

Пластик не впитывает воду, склеивается плохо. Свежее пятно смывают водой. Если засохло – скребут шпателем, поддевают за край и снимают пленку.

Хотя пятна клея не страшны и достаточно просто удаляются, лучше одеться соответственно, когда начинаете с ним работать. И главное – не допускайте попадания клея в глаза и на слизистые оболочки тела. Соблюдайте осторожность.

Клей ПВА — «Вы все еще используте ПВА только для склеиания бумаги?! ФОТО-инструкция внутри)»

Приветствую всех заглянувших)

 

Клей ПВА, наверное, один из самых распространнённых в мире клеев- его аналоги распространены по всему земному шару- наши англоязычные друзья называют его «White glue», то есть «белый клей»- но по составу это практически то же самое- эта информация может Вам пригодится, если вы часто смотрите англоязычные уроки по рукоделию, где этим самый «белым клеем» клеится и мажется практически все)

 

Его неоспоримыми преимуществами являются:

  • Доступность- такой клей легко найти в любом строительном магазине или супермаркете
  • Низкая цена
  • Нетоксичность- это клей на водной основе, он не вреден для кожи и дыхательных потей и обладает несильным характерным запахом (который мне, например, очень нравится:))
  • Хорошие клеющие способности- им можно склеивать не только бумагу или картон, но и дерево, ткань, кружево и многие другие поверхности.

 

Если вы используете клей не только для склеивания бумаги, но и, например, для декоративно-прикладного творчества- настоятельно рекомендую не покупать канцелярский ПВА- он более жидкий, хуже сохнет и хуже склеивает по сравнению со своими строительными или универсальными аналогами, которые можно купить в магазинах с товарами для хобби, в строительных и обычных супермаркетах)

 

Я использую клей Сигма- мне он нравится своей густотой, хорошей клейкостью и относительно быстрым временем высыхания, кроме того, стоит он совсем недорого- всего 21 рубль за средний флакончик.

 

Барышни, увлекающиеся декупажем, знают, что хорошим ПВА иногда можно заменять профессиональные спотчи (так называется специальный клей для декупажа, по составу близкий к ПВА, но всё же не совсем аналогичный), ну а кроме декупажа при помощи ПВА из деревянной основы и обычного кружева можно сделать вот такие браслетики)

 

Примерная инструкция: отрезаем нужный кусочек кружева, припитываем его клеем ПВА, основу для браслета тоже мажем ПВА и накладываем кружево на браслет, оставляя все это до полного высыхания.

После высыхания остаётся просто покрасить браслет любой акриловой краской и выделить рельеф контрастным цветом при помощи кисти или губки)

 

Но сегодня я поподробнее расскажу Вам о том, как с помощью клея ПВА предохранить кожу от лака при выполнении некоторых видов дизайна ногтей- например, градиента. Не секрет, что оттереть кожу от лаков для ногтей, ен повредив при этой маникюр, бывает проблематично- особенно в районе кутикулы) Но при наличии определённого количества времени вам поможет… ПВА!

 

Выливаем клей на палитру и щедро смачиваем в нем кисточку или ватную палочку

 

Густо наносим на пальцы- слой должен быть не очень тонким, пусть клей затекает под кутикулу

 

Далее при помощи влажной ватной палочки вытираем клей с поверхности ногтей- вот что должно у нас получиться

 

Ждем полного высыхания- на это уйдет 5-10 минут, в зависимости от марки клея и его густоты. Я, чтобы ускорить высыхание, держу пальцы над плиткой или батареей) После высыхания клей становится прозрачным и выглядит как глянцевая пленочка на пальцах

 

Теперь делаем маникюр) Вот так он выглядит сразу после того, как мы закончили)

 

Ждем высыхания лака для ногтей и просто снимаем пленочку клея, испачканную лаками, как чулок)

Сразу после снятия это выглядит вот так

 

Моем руки в теплой воде с мылом, вытираем полотенцем, чуть массирую область кутикулы- и остатки клея легко удаляются- вот что получается в результате

 

О том, как сделать такой маникюр, читайте тут http://irecommend.ru/content/proizvoditel-privral-…

 

Надеюсь, мой отзыв был Вам полезен)

Клей ПВА химический завод Луч — «Клей из Fix Price выручает меня дома и на работе. Занятия с детьми, ремонт в доме — со всем справится клей ПВА Луч! Фотоотчет о проделанной работе »

Без клея в жизни никак. Впервые клей ПВА Луч я увидела в Фикс Прайс. В этом магазине данный клей продаётся в бутылочках с разным объёмом. Я всегда беру бутылку побольше, чтобы подольше хватало.

 

Упаковка

Клей находится в жёлтой бутылке из пластика.

Клей ПВА Луч отзывы

Бутылка яркая, сразу бросается в глаза на полке с канцелярскими товарами в магазине.

Стенки у бутылки полупрозрачные, если зрение хорошее, то расход средства отследить можно.

Крышка небольшого размера, закручивающаяся.

Дозатор оптимальный для клея.

 

Качество клея ПВА Луч

Клей белого цвета. Запах слабый, специфический, соответствует аромату ПВА.

Клей средней густоты.

Консистенция однородная. Если бутылка долго постоит, то клей может немного расслоиться, но тщательное размешивание возвращает ему однородную консистенцию.

Клей отлично подходит для занятий с бумагой. Схватывает быстро при небольшом расходе. Если боитесь что-то потерять, то можно смело клеить данным клеем, ведь он надёжно приклеивает бумагу.

Нам нравится использовать клей ПВА Луч при изготовлении поделок. Бумажные аппликации отлично получаются с этим клеем.

Клей для детских поделок отзывы

Пусть иногда детская рука дозирует его немного больше, чем нужно, зато надёжно приклеивает даже мелкие элементы.

Качественный ПВА по низкой цене отзывы

Клей ПВА мы обязательно используем во время ремонта. Небольшое количество ПВА мы добавляем в клей для обоев.

Обои лайфхак ремонт своими руками

Тщательно размешиваем и приступаем к наклеиванию обоев.

Клей ПВА Fix price отзывы

Клей ПВА Фикс Прайс отзывы

Несколько лет назад мы стали применять этот лайфхак и могу сказать, что обои держатся отлично, даже спустя 3-5 лет после ремонта. Недавно с клеем ПВА наклеивали флизелиновые фотообои в детской комнате, результат понравился.

Клей для ремонта и обоев отзывы

Клей ПВА химический завод Луч нам нравится. Это качественный канцелярский товар с небольшим расходом по доступной цене.

Клей ПВА отзывы

Приглашаю вас в свои отзывы о КАНЦЕЛЯРСКИХ ТОВАРАХ.

 

Заглядывайте ко мне на страничку и читайте отзывы на различные темы.

Клей ПВА – технические характеристики и советы по использованию

Клей ПВА был изобретен еще в 1912 году в Германии, быстро вошел в обиход человека и сейчас применяется в самых разнообразных сферах. Популярность средства обусловлена его универсальностью и отсутствием вреда для здоровья, тем более, что химический состав клея постоянно совершенствуется, а это придает ему новые свойства.

ПВА клей: расшифровка и состав

Клей ПВА представляет собой продукт химической промышленности, обладающий отличными клеящими способностями. Расшифровка аббревиатуры проста: буквы обозначают активное вещество – поливинилацетат, его в составе около 95%. Оставшаяся формула клея выглядит по-разному в зависимости от конкретного типа средства. В составе могут присутствовать:

  • ДОС (расшифровывается как диоктилсебацинат),
  • дибутилфталат,
  • иные пластификаторы,
  • трикрезилфосфат,
  • ацетон,
  • сложные эфиры,
  • стабилизирующие добавки,
  • консерванты,
  • вода.

Некоторые пытаются изготовить ПВА своими руками, используя рецепты на основе муки, крахмала. На деле эти вещества не имеют ничего общего с настоящей основой клея. Поливинилацетат добывают путем полимеризации мономера винилацетата. Готовое вещество нельзя растворить в воде – оно только набухает, аналогично ведет себя в масляных растворах. ПВА является стойким к перепадам температур, инертен к действию воздушной среды, не токсичен, не вреден для человека.

Согласно ГОСТ клей на основе поливинилацетата должен отвечать таким требованиям:

  • отсутствие ярко выраженного или неприятного запаха (это говорит о подделке или просроченном клее),
  • вид – однородная молочно-белая смесь, иногда бежевая или чуть желтоватая,
  • клеевой шов становится вязкой полупрозрачной пленкой после подсыхания,
  • прочность и эластичность шва находятся на высоком уровне.

В зависимости от потребности пользователя свойства клея можно изменить путем добавления иных веществ в его формулу. Например, некоторые строительные ПВА состоят не только из поливинилацетата и пластификаторов – загустить раствор помогают каолин, тальк, мел. Для повышения водостойкости в состав вводят бензин, для увеличения эластичности ПВА делается с добавлением масел, глицерина, но это снижает прочностные характеристики. Иные возможные добавки к составу клея:

  • пеногасители,
  • целлюлоза,
  • металлическая крошка,
  • стеклянная крошка,
  • нитросоединения,
  • стирол,
  • полисиликаты натрия, лития, калия.

Производителям твердых клеев ПВА в форме карандашей приходится заменять поливинилацетат на ПВП (расшифровать можно как поливинилпирролидон) либо соединяют два компонента. Указанное вещество более густое, отличается высокими клеящими способностями.

Преимущества и недостатки

Клей очень удобен к применению, легко наносится, не растекается. Когда он густой, можно разводить водой, правда, речь идет не обо всех разновидностях ПВА. Сколько сохнет средство? Время высыхания зависит от температуры окружающей среды, площади нанесения и составляет 12-24 часа, что для клеев является невысоким показателем.

Прочие достоинства состава:

  • не включает вредных для организма веществ, разрешен к применению детьми с 3 лет,
  • безопасен при попадании на кожу, пользоваться средством можно даже без перчаток,
  • не является огнеопасным, взрывоопасным,
  • стойкий к механическому воздействию,
  • пластичный, эластичный, поэтому клеевой шов не портится при динамических нагрузках,
  • выдерживает несколько циклов заморозки и размораживания,
  • может применяться даже в закрытых помещениях из-за отсутствия неприятного запаха и вредных испарений,
  • имеет низкий расход – 100-500 г/кв. м,
  • обладает отличными клеящими способностями – до 550 Н/м,
  • не разрушается под влиянием ультрафиолета,
  • отлично заполняет все щели, трещины, просветы, ямки,
  • реализуется в самых разных по объему упаковках,
  • может применяться самостоятельно или как основа для грунтовок, шпаклевок,
  • засохший клей не дает усадки, не деформирует склеенное изделие.

Оттереть пятно клея от разных поверхностей несложно. Несмотря на его растворимость только в химических веществах, ПВА смывается обычной водой. Минусы у средства тоже есть. Клей хранится не слишком долго – до 6-12 месяцев, по истечении этого времени способен безвозвратно испортиться. При наличии дополнительных химических компонентов степень безопасности может меняться, и работать с клеем придется с применением средств индивидуальной защиты.

Область использования

Наиболее широко средство применяется в детском творчестве. ПВА очень популярен в школах, детских садах, кружках, развивающих студиях. Для работы с ним ребенку не понадобится специальная одежда. Удалить пятна можно в обычной стиральной машине. Клей легко скрепит бумагу, картон, нитки, ткань и т. д. При смешивании с гуашью клеем рисуют на холсте, ведь такая краска будет стойкой, не станет выгорать.

ПВА применяется в строительных работах: от поклейки обоев до монтажа паркета, ламината, плитки. Клей подходит для пропитывания древесины с целью придания ей водоотталкивающих свойств. При добавлении 5-10% ПВА в обычный цементный раствор способность последнего к гидроизоляции серьезно повышается, как и пластичность, адгезия с основанием. В штукатурку добавляют 70 г ПВА на 10 л основной массы. Это помогает быстро высушить покрытие, а также позволяет строительной смеси лучше ложиться на стену.

Разновидности и характеристики ПВА

Существует несколько видов клея ПВА, и от конкретной формы зависят его технические характеристики, область применения. Средство популярно в быту и строительстве, у школьников и хозяек, важно только правильно подобрать его для каждого индивидуального случая.

Бытовой клей ПВА

Обычно его рекомендуется использовать вместо обойного клея для наклеивания тяжелых полотен – виниловых на флизелиновой основе, стеклохолста, фотообоев, ткани. Он дает хорошую степень сцепления с такими поверхностями, как бетон, гипсокартон, кирпич со штукатуркой.

Бытовой клей отлично подходит для работ с картоном, бумагой, поролоном, текстилем, возможно проведение декупажа с ПВА. Его консистенция умеренно густая, на вид это молочно-белая жидкость, иногда с желтым оттенком. Клей является морозостойким, выдерживает замораживание до -40 градусов и после разморозки сохраняет свойства. При истечении срока годности бытовой ПВА может пойти комочками, плавающими в прозрачной жидкости. Чаще всего клей выпускается в больших банках, ведерках.

Самые популярные марки этого вида ПВА:

  • Big (Биг),
  • Attomex (Атомекс),
  • «Профилюкс»,
  • White House.

Канцелярский клей ПВА

Данная разновидность клея (ПВА-К) схожа с предыдущей. Канцелярский ПВА также используется для бытовых нужд, обычно – для поделок, детского творчества. Он выпускается в жидкой форме во флаконах, небольших баночках (50-250 г), а также в виде сухого клеящего карандаша. Чтобы карандаш скользил по бумаге, производители вводят в его состав немного глицерина.

Выбор подобных средств самый большой. Наиболее известны клеи таких фирм:

  • «Лента»,
  • Erich Krause (Эрих Круизер),
  • «365 дней»,
  • «Луч»,
  • Office Space (Офис Спейс),
  • Attache (Атташе),
  • Adel,
  • Bic (Бик) White Glue,
  • Dolce Gusto (Дольче Густо),
  • «Центрум»,
  • Deli (Дели),
  • Berlingo.

Одним из самых качественных клеев этой группы считается американский Elmers (Элмерс). Именно этот цветной ПВА используют для изготовления игрушек «лизунов» в смеси с тетраборатом натрия. Сделать в домашних условиях лизунов несложно – нужно просто соединить ПВА и тетраборат натрия в равных количествах. Чтобы не приобрести подделку, при покупке клея «Элмерс» надо запросить сертификат соответствия, уточнить код ТН ВЭД.

Универсальный клей ПВА

Универсальный клей обозначается маркировкой МБ. Он может приклеить разные виды материалов, применяется для скрепления изделий из картона, дерева, стекла, кожи. Можно подклеить клеем линолеум, серпянку, ковролин, покрыть изделия поталью. Средство нередко вводят в состав строительных смесей на водно-дисперсионной основе. Клей умеренно морозоустойчивый, выдерживает температуру до -20 градусов.

В продаже также можно встретить модификацию ПВА-МБ, которая называется ПВА-М. Она отличается от предыдущего варианта низкой ценой, но и качество тоже снижено. Этим средством не рекомендуется работать по иным материалам, кроме картона, ткани, бумаги. Лучшие марки клеев универсального назначения:

  • «Лакра Экстра»,
  • «Текс Универсал»,
  • «Комус»,
  • Schreiber,
  • «Навигатор»,
  • «Омега»,
  • ПВА-801,
  • Brauberg.

Суперклей ПВА

В составе этого средства присутствуют специальные добавки, которые после высыхания делают клеевой шов очень прочным. Супер-ПВА можно применять не только для поклейки обоев и бытовых нужд, но и для ремонта плитки в ванной, на кухне. Он поможет восстановить поврежденные участки, подклеить отвалившиеся элементы, заменить цементный раствор при облицовке небольших по размеру напольных покрытий. Состав является влагостойким (D3-D4), выдерживает замерзание до -40 градусов, потому может применяться в неотапливаемых помещениях, для уличных работ. Популярные марки:

  • ВГТ,
  • «Акрон»,
  • «Новохим»,
  • «Момент Столяр Супер-ПВА»,
  • White House.

Строительный клей ПВА

Бытовые клеи нестойки к действию влаги, их не рекомендуется применять там, где показатель влажности повышен. Поэтому профессионалы предпочитают использовать строительный клей ПВА – водостойкий состав (Д3 или Д4) в форме эмульсии, который содержит особые полимеризующие частицы. За счет особого состава уровень адгезии с основаниями повышается. Дисперсия ПВА также вводится в состав различных строительных смесей, грунтовок, красок как загуститель и пластификатор. Далее такие смеси используют при укладке кирпича, монтаже плитки, заливке стяжки.

Разновидностью строительного считается столярный клей – его применяют на дереве, шпоне, ДСП, ДВП и иных производных древесины, стружечных материалах. Столярный клей нередко называют мебельным – его широко используют в производстве мебели и комплектующих.

Влагостойкость таких средств маркируется буквой Д и цифрой от 1 до 4. Цвет обычно прозрачный, вязкость повышена. Морозостойкость тоже высокая (до -40 градусов), клеи пригодны для наружных работ. Достоинствами строительных ПВА также являются малый расход на 1 м2, стойкость к УФ-излучению, большая прочность, отсутствие усадки, быстрое высыхание.

Популярные производители России и зарубежные, которые выпускают ПВА этой группы, таковы:

  • «Титан»,
  • «Контакт»,
  • «Лакра Люкс»,
  • «Текс»,
  • «Момент».

Факторы, влияющие на время высыхания

Порой бывает необходимо ускорить время сушки ПВА, ведь при прохладной температуре в квартире оно может составлять около суток. Такое случается и при большой площади нанесения клея, слишком толстом шве (в стандартных условиях две склеенные между собой бумажки подсохнут уже за 15 минут). Чтобы быстрее начать эксплуатацию изделия, надо соблюдать такие инструкции:

  • заранее качественно произвести подготовку основания – убрать пыль, мусор, обезжирить при помощи ацетона (обезжиривание также поможет покрыть изделие равномерным клеевым слоем),
  • для нанесения клея применять валик, а не кисточку – так слой получится более тонким,
  • обеспечить плотное сжатие поверхностей, например, поставить склеиваемые предметы под пресс, зажать тисками,
  • умеренно повысить температуру – нужен строительный или обычный бытовой фен или помещение предмета в микроволновку на несколько секунд.

При нагреве важно не перестараться: если температура клеевого шва составит более +100…+120 градусов, ПВА начнет разрушаться.

Причины и правила разбавления

Какой лучше метод применить, если клей загустел? Проще всего развести его водой, добавляя ее буквально по граммам, чтобы не сделать состав слишком жидким. Вода не ухудшит свойств канцелярского и бытового клеев. Все остальные типы ПВА, особенно строительный, строго запрещено разводить водой, они утратят клеящую функцию. Чем разбавить такой состав, указывается на упаковке, обычно для этого подходит ацетон.

Если сделать состав более жидким, его расход снизится. Также разбавлять ПВА можно для получения грунтовки. Чаще всего добавляют 1 часть клея в 5 частей воды, чтобы получить высококачественный праймер для стен и потолка. Иногда случается, что клей, напротив, нужно сделать загустевшим для усиления его адгезии с поверхностью или для исключения деформации тонких материалов. Состав легко переводится в более густое состояние: надо просто оставить банку открытой на сутки, и лишняя влага испарится.

Советы по работе с клеем

Чтобы получить действительно качественное соединение деталей, стоит соблюдать следующие рекомендации:

  • перед применением хорошо перемешивать клей,
  • работать с составом при температуре от +10 градусов, влажности до 80%,
  • всегда наносить средство на чистые основания,
  • обеспечить поверхности сухость,
  • смазывать клеем одну деталь, излишне толстый слой только снизит адгезию состава,
  • соблюдать толщину клеевой пленки до 2 мм,
  • не трогать изделие до полного высыхания.

Несмотря на дешевизну, ПВА обладает отличными эксплуатационными характеристиками, поэтому не утрачивает популярности в быту, на стройке. Экологичность и эффективность средства позволяет ему находиться в списке лидеров, чему также способствует доступность клея для любого пользователя.

Водоэмульсионная краска с клеем пва

Стоит ли в краску добавлять клей ПВА

В общем-то можно, но краска нужна на водной основе, то есть водоразбавляемая.

Например добавить ПВА в гуашь (один из видов таких красок, имею в виду водные краски).

Это более дешёвый вариант чем покупка специальных красок для живописи, или красок используемых для декупажа.

Пропорции 1:1, правда и ПВА может быть разным, 1:1 если ПВА обычный канцелярский клей, а не строительный.

У канцелярского ПВА

Клей ПВА улучшит адгезию такой краски, например улучшенная адгезия нужна при окрашивании неких фигурок, цветочных горшков и. т.д, включая рисование на холсте, гуашь с ПВА один из вариантов.

А вот в так называемые «строительные» краски и даже на водной основе, добавлять ПВА категорически не советую.

Такие краски «дышащие», а клей ПВА образует воздухонепроницаемую плёнку на поверхности.

То есть Вы тут же нарушите (добавлением ПВА) одну из главных характеристика подобных красок, это паро-проницаемость.

Строительные краски заводского производства не нуждаются в улучшении неких характеристик добавлением в них чего-то включая ПВА, разбавить до нужной консистенции это рабочий вариант, но ПВА не разбавитель, это клей.

В разделе Строительство и Ремонт на вопрос Как сделать,чтобы водоэмульсионная краска не смывалась водой после высыхания. Может добавить туда что-то нужно? заданный автором Xenon лучший ответ это Ничего не добавляй-только краску испортишь.. .
В любом магазине продается моющаяся водоэмульсионка-её и покупай.

Многие современные строительные материалы нуждаются в дополнительной защите поверхности. Для таких целей применяют несколько видов красок. Особое внимание следует уделить водоэмульсионным составам, отличающимся безопасностью и универсальностью. Продукция такого типа пользуется особой популярностью, так как может покрывать разные виды материалов, что делает ее востребованной в быту и на промышленных предприятиях.

Особенности красок

Водоэмульсионные растворы представляют собой искусственные смеси, которые используют для покрытия изделий с целью защиты от коррозии. Продукция такого рода пользуется особой популярностью, так как является экологически безопасной для человека и окружающей среды.

Состоит водоэмульсионка из нескольких основных компонентов:

  • Красителей. Это специальные вещества, которые отличаются однородной структурой.
  • Растворителя. В качестве данного продукта используют обычную воду, которая быстро испаряется, не выделяя неприятных и вредных запахов.
  • Связующей смеси. Состав красок может дополняться разными дополнениями, которые влияют на технические характеристики растворов.

Водоэмульсионные краски имеют несколько весомых преимуществ перед своими аналогами:

  • Невысокая стоимость. Такие составы купить под силу каждому, это не ударит по кошельку.
  • Скорость высыхания. Некоторые виды растворов приобретают прочность в течение нескольких часов после нанесения.
  • Экологичность. В составе смесей присутствуют только безопасные и натуральные продукты.
  • Хорошие показатели смешивания. Это позволяет изменять цвет краски методом добавления различных колеров, которые следует добавить в состав раствора в нужном количестве.

Краски такого типа не отличаются практичностью. Наносить их можно при условии, что температура воздуха составляет выше +5 градусов. Так как в состав смеси входит вода, слой пленки легко стереть с помощью жидкости. Поэтому применяют такие краски только в относительно сухих помещениях, где нет прямого воздействия на окрашенную поверхность водяными растворами.

Водоэмульсионные краски присутствуют на рынке уже давно. Популярность материала привела к появлению нескольких видов этой продукции. В зависимости от типа связующего вещества можно выделить несколько типов красок:

  • Латексные. Самые популярные растворы, которые можно мыть после высыхания. Преимуществом этих продуктов является пластичность, что позволяет заделывать с их помощью небольшие трещины.
  • Акриловые. Основным компонентом раствора является акриловая смола, которая хорошо защищает материалы от воздействия влаги. Такие краски отличаются эластичностью и высокой стоимостью.
  • Силиконовые. Здесь в качестве связующего элемента применяют уже силиконовые смолы. Такие разновидности отличаются пластичностью.
  • Силикатные. Краски этого вида не способны качественно отталкивать воду, поэтому лучше всего окрашивать поверхности в специальной защитной одежде.
  • Поливинилацетатные. В состав такой краски добавляют ПВА клей, который качественно связывает между собой пигменты. Этот материал самый дешевый и недолговечный, поэтому применяют его довольно редко.

Подбираем растворитель

Качественные водоэмульсионные краски разбавлять не нужно, так как их консистенция уже доведена до оптимальных показателей самим производителем. Но существуют определенные ситуации, когда развести смесь просто необходимо:

  • Краска густая изначально. Подобные материалы встречаются относительно редко. Но если есть необходимость применить растворитель, как это делать правильно, производитель указывает на упаковке.
  • Смесь загустела. Подобное происходит, когда краску не используют длительное время. Вода из нее испаряется, а краситель становиться густым и начинает твердеть. Если даже растворить такую засохшую смесь, у вас не получится оригинальная водоэмульсионная краска. Обусловлено это тем, что продукция при высыхании теряет свои технические характеристики.

Разводить водоэмульсионку можно разными способами:

  • Специальные смеси. Готовят их на основе воды и компонентов, которые присутствуют в составе конкретного продукта. Приобрести подобные составы можно в любом специализированном магазине, где вам расскажут параметры смесей.
  • Вода. Этот раствор является основным и самым доступным. С помощью данной жидкости легко разбавить любой вид краски. Специалисты рекомендуют использовать для таких целей только относительно чистую воду. Не следует допускать в растворе присутствие вкраплений, которые заметны невооруженным глазом.

Технология разбавления

Водоэмульсионные краски прекрасно взаимодействуют с водой. Поэтому развести такой состав довольно легко и быстро. Этот процесс состоит из нескольких последовательных шагов:

  • Изначально в одну емкость следует набрать нужный объем краски, а во вторую налить чистую воду.
  • Затем в смесь добавляют жидкость небольшими порциями. Важно при этом постоянно размешивать раствор, это способствует равномерному распределению всех компонентов.
  • Если необходимо изменить цвет, вместе с водой можно доливать и специальный колер. Оттенок подбирают индивидуально, он зависит от особенностей первоначального раствора. Подобным образом в структуру можно ввести декоративные блестки.

При смешивании воды и водоэмульсионки на поверхности раствора может образовываться пена. Использовать жидкость желательно после того, как она осядет, а смесь станет однородной.

Рекомендации

Смешивание водоэмульсионной краски – довольно простая операция, которую может выполнить даже неподготовленный человек. Чтобы получить качественную смесь, следует придерживаться несколько простых рекомендаций.

Соблюдайте пропорции при смешивании. Желательно, чтобы объем добавляемой воды не превышал 10% от общего количества. 1 часть должен занимать растворитель, а 9 сама водоэмульсионная краска.

Точные процентные соотношения зачастую указаны на упаковке. Не следует превышать рекомендации производителя, это может привести к потере пленкой ее прочностных характеристик после застывания.

Вода не должна быть грязной. Не всякая водопроводная жидкость может использоваться в качестве раствора. На качество разбавления могут влиять и различные химические соединения. Поэтому важно учитывать рекомендации производителя.

Растворять краску следует водой комнатной температуры. Не применяйте горячую жидкость, так как она может разрушать связи между красителем и основой смеси. Это приведет к потере долговечности и ухудшению характеристик.

Если нет времени, можно смешать холодную и горячую жидкость, доведя ее до комнатной температуры.

Разбавление водоэмульсионной краски – возможность получения раствора нужной консистенции. Подобный подход позволит получить не только надежно защищенную, но и красивую поверхность, которая отличается практичностью и долгим сроком эксплуатации.

О том, что представляет собой водоэмульсионная краска, смотрите в следующем видео.

Есть кто химики ? Подскажите!

Billi Boi

Всем привет!
После полимеризации клея ПВА (после его высыхания) — при его нагревании до 100 градусов цельсия — будут ли выделяться какие нибудь вредные примеси?
Просто есть идея промазать швы между брусом в парилке смесью из мелких опилок, замоченных в ПВА.
Состав ПВА в общем то мне известен, вот только как его компоненты — как поведут они себя при нагревании? Вредные выделения в парилке мне нафиг не нужны!


Клей ПВА изготовляется на основе эмульсии поливинилацетата и представляет собой дисперсию поливинилацетатную, пластифицированную дибутилфталатом или ЭДОСом, с добавлением модифицирующих добавок.

Он состоит из следующих компонентов:

# п/п Составляющие Доля %
1 Поливинилацетат 85,0-95,0
2 Пластификатор дибутилфталат или ЭДОС 5,0
3 Загуститель 0,5
4 Целевые добавки 0,5
5 Вода 0,0-10,0

ДИСПЕРСИЯ ПОЛИВИНИЛАЦЕТАТНАЯ ГОМОПОЛИМЕРНАЯ ГРУБОДИСПЕРСНАЯ ПЛАСТИФИЦИРОВАННАЯ ЭДОСом

Дисперсия поливинилацетатная гомополимерная грубодисперсная — продукт полимеризации винилацетата в водной среде в присутствии инициатора и защитного коллоида поливинилового спирта, пластифицированная ЭДОСом (смесь диоксановых спиртов и их высококипящих эфиров, заправленная стабилизатором) или дибутилфталатом (сложный эфир бутилового спирта и ортофталевой кислоты).

В зависимости от состава и назначения дисперсия поливинилацетатная выпускается трех марок: ДЭ 51/10С (ДФ 51/10С) — низковязкая, ДЭ 51/15В (ДФ 51/15В) — средневязкая, ДЭ 47/50В (ДФ 47/50В) — высоковязкая. В обозначении марок первые две цифры указывают минимальное содержание сухого остатка до пластификации дисперсии, а последующие — содержание пластификатора в пересчете на сухой остаток в процентах. Буквенные индексы до цифр обозначают: Д — дисперсия, Э — пластификатор ЭДОС, Ф — пластификатор дибутилфталат. Буквенные индексы после цифр обозначают: С — средневязкая, В — высоковязкая.

Дисперсия поливинилацетатная предназначается для использования в качестве компонентов для производства воднодисперсионных красок, клея для дерева, применяется в бытовой химии, строительной, текстильной, обувной, кожевенной, табачной промышленности, в производстве упаковок.

По физико-химическим показателям дисперсия поливинилацетатная марки ДЭ 51/10С должна соответствовать следующим нормам:

Наименование показателя Норма
1. Внешний вид Вязкая жидкость белого или слегка желтого цвета без комков и посторонних включений, с размером частиц 1-3 мкм, допускается поверхностная пленка
2. Массовая доля мономера, %, не более 0.50
3. Массовая доля сухого остатка, %, не менее
— непластифицированной 51
— пластифицированной 53
4. Условная вязкость, сек. 11-40
5. Динамическая вязкость, Па/с.
Непластифицированной 1.0-5.0
Пластифицированной 2.0-6.0
6. Показатель концентрации водородных ионов (рН) 4.5-6.0
7. Морозостойкость непластифицированной дисперсии в циклах замораживания-оттаивания, не менее 4
8. Клеящая способность, Н/м (кгс/см) 450 (0.45)


Дисперсия поливинилацетатная пожаро- и взрывобезопасна. При использовании пластифицированной дисперсии происходит выделение винилацетата, уксусной кислоты и пластификатора ЭДОСа, которые относятся к веществам 3-го класса опасности.

Дисперсию поливинилацетатную упаковывают в металлические бидоны, полиэтиленовые канистры, стальные и алюминиевые фляги, стальные барабаны, стальные, алюминиевые, деревянные и полиэтиленовые бочки, автоцистерны и железнодорожные цистерны.

Дисперсию поливинилацетатную хранят в плотно закрытой таре в складских помещениях при температуре не ниже 5ºС. Замерзшую непластифицированную дисперсию оттаивают в теплом помещении или разогревают в таре до температуры не выше 80ºС без применения открытого огня и затем тщательно перемешивают. Гарантийный срок хранения продукта — 6 месяцев со дня изготовления.

С ув.

SKAM

После полимеризации клея ПВА (после его высыхания) — при его нагревании до 100 градусов цельсия — будут ли выделяться какие нибудь вредные примеси?
Я бы его использовать в сауне не стал. Насчет «выделяться»… Остатки дибутилфталата могут (хотя я не помню его температуру кипения), остатки мономера (винилацетата) могут точно. Вроде и не много, и не особо страшно… Но пованивать может, особенно попервости.

алхимик

хер его знает

natalia_vw

вобщето этот клей водой смывается, т.е. неводостойкий
врядли вообще в сауне нужен какой любой клей
чуднО

Ann

ПВА 4 и 5 класса (вроде так) продолжают выполнять свои функции даже при недолгой варке в кипятке.

natalia_vw

Ой, Ань, ты же в ресторане должна быть 😛ipec:
😊

Сгиня

Извращение ИМХО. Парилку всякой дрянью мазать 😞

SKAM

вобщето этот клей водой смывается
После полимеризации? Ну-ну, успехов!
ПВА 4 и 5 класса (вроде так) продолжают выполнять свои функции даже при недолгой варке в кипятке.
Про сам клей и вопросов нет, а вот остатки пластификатора и неполимеризовавшиеся мономеры… Реакция ведь на все 100% никогда не проходит.

x32

самое безопасное, это законопатить.

клей использовать я бы не стал.

cccb

алхимик
хер его знает
😀 настоящий химик 😀
я так же всегда свое профессиональное мнение высказываю 😀

Billi Boi

x32
самое безопасное, это законопатить.

клей использовать я бы не стал.

Это то понятно. Вот только проконапатить профилированный брус невозможно — некуда там паклю забивать.
Так что вопрос именно про замазку швов.
Естественно тащить всякую гадость в парилку — не есть «гут».
Но если попробовать «забодяжить» смесь из 1 части ПВА, 1 части цементного молочка, 2 частей глиняного молочка — и в этой смеси замесить опилки — сколько той «химии» в конце концов в парилке окажется? И сколько ее останется после 10 — 15 топок парилки?
С ув.

Прохожий

Billi Boi

Это то понятно. Вот только проконапатить профилированный брус невозможно — некуда там паклю забивать.
Так что вопрос именно про замазку швов.
Естественно тащить всякую гадость в парилку — не есть «гут».
Но если попробовать «забодяжить» смесь из 1 части ПВА, 1 части цементного молочка, 2 частей глиняного молочка — и в этой смеси замесить опилки — сколько той «химии» в конце концов в парилке окажется? И сколько ее останется после 10 — 15 топок парилки?
С ув.

Хмм. Если есть шов — значит можно и конопатить. Просто взять инструмент поменьше… Замазывать ПВА я бы все-таки не рекомендовал (хоть и не химик)- все-таки ЭТИМ в парилке придется дышать, а вентиляция там не слишком хороша (по-определению). Может быть лучше будет обшить брус вагонкой к примеру. А под вагонку можно положить пенофол — он там будет как пароизоляция (зеркалом в парилку) и температура на пенофоле будет не такая. чтобы он начал что-то выделать в помещение. У меня в бане сделано так — на стену из бревен (проконопачена)прибит пенофол, поверх его с воздушным зазором обшита парилка вагонкой. Вагонку не обрабатывал ничем. Посторонних запахов, ощущения «химии» в парилке нет. Пользуюсь баней уже 4 года.

vulcan1600

Говном замазывать. Ближе к матушке природе. Можно вперемешку с опилками от циркониевого браслета.

Billi Boi

Прохожий

Хмм. Если есть шов — значит можно и конопатить. Просто взять инструмент поменьше…

Вот профиль бруса. Если его «на совесть» конопатить, то нижний боковой выступ просто треснет и расколится.

Картинка не вставляется. Позже попробую.
К пенофолу в парилке отношусь крайне отрицательно. Во всех спецификациях область его применения до 100 градусов цельсия. По стути это тот же самый полиэтилен, только вспененый.
То, что он не воняет при нагревании парилки еще ни о чем не говорит. Думаю что как раз от пенофола при сильном нагревании вредных выделений в парилку будет гораздо больше чем от небольшого количества давно засохшего клея. Но это просто мое мнение.

С ув.

Billi Boi

А вот что скажите про столярный или казеиновый клей?
Там вообще можно без химии обойтись!
Может как вариант попробовать?

Вот рецепты :
Справочник домашнего мастера

Как приготовить клей — казеиновый или столярный?
Казеиновый клей применяют для склеивания древесины, бумаги, картона, фарфора и фаянса. Обычно этот клей покупают готовым, но можно приготовить его и дома. Для этого надо надо:


# Взять порошок казеина, который обычно содержит в качестве консерванта 20—30% буры, и залить при перемешивании равным количеством воды. Через 45—50 минут клей можно использовать. Однако он сохраняется не более четырех-пяти часов, а потом густеет и теряет клейкость.
# Если приобретенный в магазине казеин не содержит добавки буры, то клей готовят по-другому: сначала смешивают 20 г казеина с 100 мл воды и оставляют для набухания на 30—40 минут, а потом добавляют 6 г буры, перемешивают и нагревают на водяной бане до 50 oС в течение получаса.

Другие рецепты приготовления казеинового клея:

** смешать 30 г казеина и 100 мл воды и оставляют набухать в течение часа, а потом прибавляют к набухшей массе порциями при перемешивании 25 мл 25%-го водного раствора аммиака и 10 мл 50%-го раствора гидроксида натрия. Перемешивание надо продолжать до тех пор, пока не образуется однородный и густой, тянущийся нитями клей, который при необходимости можно развести водой.

** для получения водостойкого клея надо тщательно смешать 20 г казеина, 4 г порошка канифоли, 1 г порошка гашеной извести, потом добавить 40 мл воды, снова перемешать и оставить полученную массу на 2-3 часа для набухания. Затем смесь нагреть на водяной бане и смешать с горячим раствором 1 г буры в 12 мл воды. После охлаждения к клею приливают 2 мл нашатырного спирта и 20 мл воды. Такой клей придает водостойкость даже поверхности бумаги или картона.

** небольшое количество клея можно приготовить из 40 г нежирного творога, если тщательно промыть его водой на дуршлаге или на сите и растереть с 10 мл нашатырного спирта до получения вязкой кашицы. Получать казеин из молока в домашних условиях, как это иногда советуют, невыгодно: из 10 л молока можно приготовить в лучшем случае 300 г казеина.

Столярный клей содержит белковые вещества, которые в горячей воде образуют раствор с хорошей клеющей способностью. Если в готовый горячий столярный клей добавить мелко просеянную древесную золу, то получается густая паста, которой можно склеить дерево с металлом, стеклом и керамикой. Столярный клей поступает в продажу в виде плиток желто-коричневого цвета.

** Чтобы приготовить клей, эти плитки дробят на мелкие кусочки, заливают равным количеством холодной кипяченой воды и оставляют для набухания на 10—12 часов. Затем банку с клеем нагревают на водяной бане до 60 oС (при более высокой температуре белки клея свертываются и он портится). Клей готовят перед употреблением, а применяют в горячем виде. Остаток его можно хранить 1—2 дня и использовать повторно, нагревая банку с застывшим клеем на водяной бане, однако качество его будет хуже, чем у свежеприготовленного.

** Чтобы сделать столярный клей незастывающим, плитки растворяют в 5%-м водном растворе буры, а когда клей охладится настолько, что начинает застывать, добавляют каплями при перемешивании уксусную эссенцию.

** Водостойкий столярный клей получается, если, пока он горячий, добавить натуральную олифу или льняное масло из расчета 10 г на 40 г сухого клея.

С ув.

Прохожий

Billi Boi

Вот профиль бруса. Если его «на совесть» конопатить, то нижний боковой выступ просто треснет и расколится.

Картинка не вставляется. Позже попробую.
К пенофолу в парилке отношусь крайне отрицательно. Во всех спецификациях область его применения до 100 градусов цельсия. По стути это тот же самый полиэтилен, только вспененый.
То, что он не воняет при нагревании парилки еще ни о чем не говорит. Думаю что как раз от пенофола при сильном нагревании вредных выделений в парилку будет гораздо больше чем от небольшого количества давно засохшего клея. Но это просто мое мнение.

С ув.

Пенофол категорически нельзя в парилку снаружи! У меня он ПОД ВАГОНКОЙ, т.е. за вагонкой температура никогда не достигнет 100 градусов, я думаю, даже 50 градусов — вряд-ли (опять же зеркальная фольга, отражает тепло). Опять же прослойка из воздуха и отсутствие выхода воздуха в парилку ( в парилке воздух горячее, из-за стены не выдавится, только «туда», за вагонку из парилки поступать будет. Так что думаю, что пенофол у меня там не «фонит»…

По брусу: а разве при сборке не прокладывали чего между брусом?. Впрочем такие щели можно законопатить, только аккуратно 😊, не пережимая. Ведь такой брус сам по-себе не продувается сильно, может и нету смысла его замазывать герметично? Пусть вентиляция будет в парилке 😊.

Billi Boi

Прохожий


По брусу: а разве при сборке не прокладывали чего между брусом?. Впрочем такие щели можно законопатить, только аккуратно 😊, не пережимая. Ведь такой брус сам по-себе не продувается сильно, может и нету смысла его замазывать герметично? Пусть вентиляция будет в парилке 😊.

Норально там все прокладывали — во всем доме ничего делать и не собираюсь. Но для парилки этого совсем недостаточно, тем боле что я рассчитываю сделать ее влажную. При поддаче пар будет вылетать из всех щелей — так что надо с ними что то делать.
С ув.

Прохожий

Billi Boi

Норально там все прокладывали — во всем доме ничего делать и не собираюсь. Но для парилки этого совсем недостаточно, тем боле что я рассчитываю сделать ее влажную. При поддаче пар будет вылетать из всех щелей — так что надо с ними что то делать.
С ув.

Ну дык пароизоляцию и надо. А чем ее делать? Только бутерброд из пенофола и наружной обшивки. Или просто забить на это — уверяю Вас, если брус прокладывали нормально — ничего продуваться не будет (даление пара не то, чтобы выдавиться через уплотнение), у моих друзей банька из такого бруса — они внутри вообще ничем не обшивали. Конечно, можно промазать шпатлевкой на основе козеина — все-таки нормальный естественный материал. Можно просто обшить вагонокй поверх — уже будет уплотнение и заодно легко (относительно) заменяемое наружное покрытие парной.

natalia_vw

vulcan1600
Говном замазывать. Ближе к матушке природе. Можно вперемешку с опилками от циркониевого браслета.

кстати экологичное предложение, конюшни в Москве есть, вон возле Беломорской например есть, попросить навоз, смешать с глиной как это традиционно делают и получите отличный экологичный материал

Прохожий

Добавлю — пенофол до 95 градусов вообще не выделяет ничего — по паспорту это его рабочая температура(проверил по справочнику). так что для пароизоляции использовать его можно при условии наружной обшивки с воздушным зазором.

Сгиня

Пенофил можно и просто фольгой заменить, а сверху вагоночку. Снаружи я бы обшивать не стал, по мне будет меньше «дышать» и не так симпотно.

——————
«- Сгиня. Это, — объяснил он с ухмылкой, — не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре.»(с)Ковентри.

Nikofar

Billi Boi
Норально там все прокладывали — во всем доме ничего делать и не собираюсь. Но для парилки этого совсем недостаточно, тем боле что я рассчитываю сделать ее влажную. При поддаче пар будет вылетать из всех щелей — так что надо с ними что то делать.
С ув.
Billi Boi, здравствуйте.
Если хотите очень быстро «угробить» стены парилки из незащищенного бруса способом
я рассчитываю сделать ее влажную. При поддаче пар будет вылетать из всех щелей
то Вы достигнете этого примерно через 25-30 циклов эксплуатации бани. Еще и паров от сосновой смолы надышитесь.
Если строители уложили брус стен так, как Вы рассказали, то не надо Вам в парилке ничего конопатить и, тем более, заклеивать.
Древесина при изменении влажности на 20-30% «дышит», т.е. изменяет на несколько %% свои поперечные размеры. При резких изменениях температуры и влажности ещё и усиленно растрескивается и коробится.
Делайте, как советует Прохожий.
С зазором от бруса в 50 мм, оставив там свободную циркуляцию воздуха, по маячным рейкам нашейте кляммерами осиновую (!) или липовую (!) вагонку, подложив под неё пенофол фольгой в сторону парилки. Точно так же обшейте потолок парной. Стыки листов пенофола заклейте алюминиевым скотчем.
Пенофол специально разработан для применения в саунах и банях, как пароизолирующий материал и отражающий ИК-излучение обратно в помещение парилки.
Через 5-6 лет старую вагонку отдерёте и на дрова. Обошьёте новой. Брус заменить уже не удастся. Избегайте использовать для деревянных деталей конструкций и изделий, эксплуатирующихся в помещении парной смолистые доски или бруски из сосны, ели или лиственницы. Предусмотрите систему принудительной вентиляции помещения парной после окончания банных процедур.
Поверьте опыту человека, который построил не одну баню и не одну отремонтировал. Сугубое ИМХО.

x32

Nikofar
Еще и паров от сосновой смолы надышитесь.

что само по себе очень даже неплохо… в тысячу раз лучше, чем пенофол этот ваш 😛

зы: ИМХО, самые классные сауны получаются из соснового сушняка диаметром сантиметров 30. просто рубится сруб и разделяется на две части одна часть парная другая комната отдыха. внутри, парная ничем не обшивается т.е. ее стены это стены сруба. настоящие финские сауны именно такие. многие еще и топятся по полученному — ваще кайф.
гнилых что-то особо не встречал.

парятся в таких саунах с паром

SKAM

Nikofar, абсолютно исчерпывающий совет! Финны строят именно так. Единственное уточнение: лучшей вагонкой считается, однако, ольховая.
x32, Вы таки любите дышать скипидаром? Да, раньше строили и так, только париться в такой сауне в кайф после того, как из нее все выжарится (смола сосновая именно) за 20-30 циклов нагревания/проветривания.

Сгиня

просто рубится сруб и разделяется на две части одна часть парная другая комната отдыха. внутри, парная ничем не обшивается т.е. ее стены это стены сруба. настоящие финские сауны именно такие.
+1
У меня так и сделано, но не сосна 🙂 Правда комнату отдыха буду всёж обшивать вагонкой.

——————
«- Сгиня. Это, — объяснил он с ухмылкой, — не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре.»(с)Ковентри.

Nikofar

x32
Еще и паров от сосновой смолы надышитесь.

что само по себе очень даже неплохо… в тысячу раз лучше, чем пенофол этот ваш

зы: ИМХО, самые классные сауны получаются из соснового сушняка диаметром сантиметров 30. просто рубится сруб и разделяется на две части одна часть парная другая комната отдыха. внутри, парная ничем не обшивается т.е. ее стены это стены сруба. настоящие финские сауны именно такие. многие еще и топятся по полученному — ваще кайф.
гнилых что-то особо не встречал.
парятся в таких саунах с паром


Всё это очень замечательно и Ваше ИМХО в этой теме я уважаю. И про финские бани знаю не понаслышке, и даже именно такие, как Вы описываете, пару бань построил. 😊

x32, а теперь давайте разберём по пунктам.
Текст мой получится довольно громоздким, так что уж извините заранее…
И так, Фёдор, начнём. 😊 По мере поступления раздражителей:

1.

что само по себе очень даже неплохо…
Икстридцатьдва, Вы, наверное, будучи специалистом в микробиологии (в чём я теперь немного сомневаюсь), знаете, почему над столами радиомонтажников, работающих паяльниками с канифолью, установлена местная вытяжная вентиляции. А так же, наверное, знаете, какие канцерогенные свойства имеют продукты её тепловой возгонки. Против фитонцидов, выделяемых нагретым деревом, ничего не имею против. 😊

2.

в тысячу раз лучше, чем пенофол этот ваш 😛
Эка я Вас обрадовал. Вы даже посчитали, во сколько раз продукты теплового (при t = 110-160C) разложения вспененного полиэтилена выше, чем продукты разложения смолистых веществ сухой древесины хвойных пород. Вынужден заметить, «Пенофол» — он не мой. Правообладателем на эту марку является один из членов ассоциации производителей отражающей изоляции «RIMA» http://www. zavodlit.ru/info/novosti/rimaru.htm
производителем которого в России, если не ошибаюсь, является завод ЛИТ http://www.baustroy.ru/teploizol_penofol_article1.html

3.

зы: ИМХО, самые классные сауны получаются из соснового сушняка
ИМХО, ключевая фраза — «сосновый сушняк» и здесь Вы абсолютно правы. Для бань и саун в северной Европе традиционно выбиралось так называемое «холощеное» дерево или «сушняк» хвойных пород, содержащий в своей древесине наименьшее количество смолистых веществ, к которым относятся также камедь и живица.

4.

диаметром сантиметров 30.
Совершенно верно, но чаще немного меньшего диаметра. Я бы обозначил этот диапазон в 22-30см.

5.

просто рубится сруб и разделяется на две части одна часть парная другая комната отдыха
Рубится то он просто, в общем то, это да, за исключением некоторых тонкостей, о которых я умолчу, уж извините. Вы забыли упомянуть крохотные размеры этого сруба. Как правило эти размеры составляют максимум 5х3м, а то и меньше — 4,5х2,5м. Комната отдыха — это Вы круто заявили, скорее — это предбанник, для того чтобы раздеться «перед» и одеться в чистое «после». Всё, что крупнее приведенных мною осевых размеров стен бани, это скорее всего модный новодел, с заметной утратой традиционных свойств финской сауны.

6.

внутри, парная ничем не обшивается т.е. ее стены это стены сруба. настоящие финские сауны именно такие.
Совершенно верно. Досок в то время не было или они были очень дорогие и назывались по русски «тёсом». Ещё одно замечание — сруб уплотняли не паклей (льняной очёс с добавлением очёса овечьей шерсти), а только болотным мохом, в просторечии называемым «сфагнум» и мха этого не жалели — соотношение объема древесины к объему уплотнителя из «сфагнума» иногда доходило до 5-8% от объема стен сауны. Надеюсь, Вы знаете полезные бактерицидные свойства «сфагнума». 😊

7.

многие еще и топятся по полученному — ваще кайф.
Фразу «топятся по полученному», честно говоря, не понял, наверное Вы очень торопились и пропустили несколько ключевых слов. Реконструируя смысл Вашей фразы я могу получить только два результата:
— топка бани «по чёрному»;
— топка бани «по белому».
И в том и в другом случае, если топка выполнена правильно, согласен, — «ваще кайф». 😊

8.

гнилых что-то особо не встречал.
В принципе — не удивительно. Бани или сауны, что впрочем одно и то же слово, но на разных языках, строили как правило на удалении от основного жилища. Уж больно часто эти бани или сауны горели. Статистика случаев сгорания этих строений дает их средний эксплуатационный возраст около 8-12 лет. За это время древесина сруба просто не успевала сгнивать.

Амбула по окончании преамбулы.
«А теперь, Фёдор, о главном.»
х32, предполагаю, что Вы не заметили самого главного и это вызывает некоторую грусть… 😞
автор топика, уважемый Billi Boi, вообще то построил, не то чтобы баньку «пять на четыре», а вполне себе такое трёхуровневое капитальное строение, около полутора сотен метров общей площади. .. С централизованным газовым снабжением и прочими удобствами. Мне, например, меньше всего бы хотелось, чтобы от неправильно принятого решения это строение пострадало.
С уважением, Nikofar.

x32

Nikofar, я же смайлик поставил, Вы меня, ИМХО, не совсем правильно поняли. вернее, совсем неправильно поняли 😞 чего в бутылку-то лезть.

не сочтите за желание поругаться с вами или оспорить ваше мнение. просто отвечу что думаю по этому поводу. также как вы, по пунктам.

x32

SKAM
x32, Вы таки любите дышать скипидаром?
очень, а так же эфиром, ацетоном и парами этилового спирта.
но от ацетона потом нездорово-стремный химический перегар, от этилового спирта болят легкие, а эфир легко палится коллегами и они тоже просят подышать, нарушая тем самым идилию 😞
SKAM
Да, раньше строили и так, только париться в такой сауне в кайф после того, как из нее все выжарится (смола сосновая именно) за 20-30 циклов нагревания/проветривания.

меня мы уже, вроде как, обсудили и со мной все ясно, однако, похоже и у вас рыльце в пушку. читайте внимательнее, я написал — «ИЗ СХОСТОЯ«.

x32

Вот, собственно мои пункты

Nikofar Икстридцатьдва, Вы, наверное, будучи специалистом в микробиологии (в чём я теперь немного сомневаюсь), знаете, почему над столами радиомонтажников, работающих паяльниками с канифолью, установлена местная вытяжная вентиляции. А так же, наверное, знаете, какие канцерогенные свойства имеют продукты её тепловой возгонки. Против фитонцидов, выделяемых нагретым деревом, ничего не имею против.

Над столами радиомонтажников, вытяжная вентиляция стоит потому, что по роду свое деятельности эти люди 8 часов в день дней 250 в году дышат парами канифоли. Однако, жало паяльника нагревается до температур которые никогда не достигаются в парилке это раз, а два, не стоит искренне полагаеть, что фитонциды и канцерогенные продукты тепловой возгонки это разные вещи. Вы безосновательно сомневаетесь в моей компетенции, я могу вас заверить, что это одно и тоже. Вопрос лишь в дозе. Упомянутые фитонциды это компоненты защитной системы растений, а попросту говоря яды. С помощью них растение травит разнообразных бактерий, грибов и насекомых, а также подавляет другие конкурирующие виды растений.

Nikofar
Эка я Вас обрадовал. Вы даже посчитали, во сколько раз продукты теплового (при t = 110-160C) разложения вспененного полиэтилена выше, чем продукты разложения смолистых веществ сухой древесины хвойных пород. Вынужден заметить, «Пенофол» — он не мой. Правообладателем на эту марку является один из членов ассоциации производителей отражающей изоляции «RIMA» http://www.zavodlit.ru/info/novosti/rimaru.htm
производителем которого в России, если не ошибаюсь, является завод ЛИТ http://www.baustroy.ru/teploizol_penofol_article1.html

У меня по органической химии была тройка, однако это не мешает мне четко понимать, что во-первых, полимеризация никогда до конца не идет и в структуре полимера всегда присутствуют неполимеризовавшиеся мономеры, а во вторых, заявленная температура разложения 110-160 градусов, взятая Вами, скорее всего, с сайта производителя ничего не значит. Она, вероятно, сознательна завышена им.
Да и если сравнивать со смолами, то они рано или поздно испарятся почти все. Выше было сказано, через 30 циклов, а пластик будет разрушаться постоянно при каждом использовании бани. Про 30 циклов, это тоже весьма ненаучно, ну да ладно.

Nikofar
ИМХО, ключевая фраза — «сосновый сушняк» и здесь Вы абсолютно правы. Для бань и саун в северной Европе традиционно выбиралось так называемое «холощеное» дерево или «сушняк» хвойных пород, содержащий в своей древесине наименьшее количество смолистых веществ, к которым относятся также камедь и живица.

Славабогу, что здесь Вы согласны со мной, как с микробиологом 😛

Nikofar
Совершенно верно, но чаще немного меньшего диаметра. Я бы обозначил этот диапазон в 22-30см.

Тут, как специалисту, Вам должно быть виднее. Понятно, что сейчас диаметр бревен обусловлен, в основном, цикличностью спиливания леса. Однако, в идеале, чем толще, тем лучше т. к. Финляндия страна все-таки северная и зимой там бывает холодно.

Nikofar
Рубится то он просто, в общем то, это да, за исключением некоторых тонкостей, о которых я умолчу, уж извините. Вы забыли упомянуть крохотные размеры этого сруба. Как правило эти размеры составляют максимум 5х3м, а то и меньше — 4,5х2,5м. Комната отдыха — это Вы круто заявили, скорее — это предбанник, для того чтобы раздеться «перед» и одеться в чистое «после». Всё, что крупнее приведенных мною осевых размеров стен бани, это скорее всего модный новодел, с заметной утратой традиционных свойств финской сауны.

Ваше право, мне сакральная технология рубки не к чему, собственно, если будет нужно книжку почитаю или какогонить деда-белофинна спрошу 😊 Что же касается размеров, то тут бывает по-разному. Современные Финские сауны (именно сауны, а не под. ки), если хотите, пусть они будут новоделом, есть и с душевой и с туалетом, однако это все тот же сруб из сушняка. Размеры не замерял, к сожалению.

Nikofar
Совершенно верно. Досок в то время не было или они были очень дорогие и назывались по русски «тёсом». Ещё одно замечание — сруб уплотняли не паклей (льняной очёс с добавлением очёса овечьей шерсти), а только болотным мохом, в просторечии называемым «сфагнум» и мха этого не жалели — соотношение объема древесины к объему уплотнителя из «сфагнума» иногда доходило до 5-8% от объема стен сауны. Надеюсь, Вы знаете полезные бактерицидные свойства «сфагнума».

Не только знаю, но и собирал его на болоте и даже конопатил им всякие строения. и нарубился/напилился кольского леса тоже достатоно. в советские времена, с папой, двуручной пилой, а как империя зла распалась, так омериканской пилой партнер-316))

Nikofar
Фразу «топятся по полученному», честно говоря, не понял, наверное Вы очень торопились и пропустили несколько ключевых слов. Реконструируя смысл Вашей фразы я могу получить только два результата:
— топка бани «по чёрному»;
— топка бани «по белому».
И в том и в другом случае, если топка выполнена правильно, согласен, — «ваще кайф».

Реконструирую.
Я опущу, с вашего позволения, устройство душевой, туалета и комнаты отдых и перейду сразу к парилке и топке.
Так вот, парилка представляла собой комнату, стены которой были сложены из этого самого сушняка без всякой отделки. Угол, в котором стояла печь дополнительно был заложен кирпичом.
Печь, это самое интересное, она представляла собой металлический цилиндр высотой около полутора метров из очень толстого металла, около сантиметра толщиной, а может и больше. Цилиндр был закрыт с двух сторон плоскими крышками, нижняя из которых служила дном печки, а верхняя имела лючок, на своей верхней плоскости, который был притерт достаточно плотно. От верхней плоскости также отходил дымоход. Снизу цилиндра имелась топка, а сам цилиндр был заполнен камнем. При топке печки, пламя и дым проходило сквозь камни, нагревая их. Топка находится в парилке, соответственно.
После того как печь натопилась, и выгорели все дрова и угли, доброволец открывает верхний лючек и промывает камни от копоти. Окно и дверь при этом лучше держать открытыми)) после завершения промывки камней, когда с них уже не летит сажа, можно закрывать окно и дверь и начинать париться.

Для этого, труба перекрывается, чтобы туда не улетал жар, лючок открывается и туда закидывается вода. При этом, закидывающему лучше сразу пригнуться, а то можно обвариться паром.

Летом, камни в такой печке, после хорошей топки, могут остывать двое- трое суток..

таким образм, резюмируя все вышеизложенное, с баней по черному имеем следующие общие черты: копоть в парилке, полное выгорание дров и углей, промывка камней, неописуемй кайф от процесса, но в версии лайт.

Nikofar
В принципе — не удивительно. Бани или сауны, что впрочем одно и то же слово, но на разных языках, строили как правило на удалении от основного жилища. Уж больно часто эти бани или сауны горели. Статистика случаев сгорания этих строений дает их средний эксплуатационный возраст около 8-12 лет. За это время древесина сруба просто не успевала сгнивать.

В принципе, не удивительно 😊

Nikofar
Амбула по окончании преамбулы.
«А теперь, Фёдор, о главном.»
х32, предполагаю, что Вы не заметили самого главного и это вызывает некоторую грусть…
автор топика, уважемый Billi Boi, вообще то построил, не то чтобы баньку «пять на четыре», а вполне себе такое трёхуровневое капитальное строение, около полутора сотен метров общей площади… С централизованным газовым снабжением и прочими удобствами. Мне, например, меньше всего бы хотелось, чтобы от неправильно принятого решения это строение пострадало.
С уважением, Nikofar.

Если грусть отбросить, то вот с этим, я полностью согласен — «Мне, например, меньше всего бы хотелось, чтобы от неправильно принятого решения это строение пострадало»

Пост же про финские сауны, это был скорее крик души. т.к. в Норвегии особо попариться негде.

Блин, начинаю замечать, что я стал терять способность изъяснятся на русском, поэтому не судите строго.

зы: не обижайтесь, давайте жить дружно 😛

Nikofar

x32
Блин, начинаю замечать, что я стал терять способность изъяснятся на русском, поэтому не судите строго.
зы: не обижайтесь, давайте жить дружно
Вот это по-русски!
Не обижаюсь и уж тем более не собираюсь судить.
х32, считаю, что мы весьма обогатили аудиторию совместными знаниями, обменявшись мнениями по поводу саун.
С уважением, Никофар.

Что такое клей ПВА? — Северный Нестер

перейти к содержанию
  • Дом
    • Около
    • История нашей усадьбы
    • Работай с нами
    • Раскрытие информации
  • Основы усадьбы
    • Животные
    • Садоводство
    • Большой семейный минимализм
    • Деревообработка
  • Живое образование
    • Шарлотта Мейсон Copywork
    • Живые книги
    • Ремесла
    • Поощрение обучения на дому
    • Распечатки
  • THM Рецепты
    • Закуски
    • Завтрак
    • Напитки
    • Конфеты
    • Приправы и соусы
    • Файлы cookie и батончики
    • Десерты
    • Основные блюда
    • Мясо
    • Салаты
    • Стороны
    • Закуски
    • Супы
    • Обрезать здоровую маму, помощь
  • маг.
    • Шарлотта Мейсон Copywork
    • Справочник тонких и довольных